| so_happy |
 Добавлено 2011-11-27 в 18:02:15 |
|
htv писал(а): so_happy писал(а): Кровная жертва,Рома, у мусульман есть. И не только у мусульман. so_happy писал(а): Хотите кровушки-так это к ним,они в принципе и людей как баранов не прочь перерезать." На деле ислам - исключительно миролюбивая религия, и уж Вам-то, Ирина, абсолютно не к лицу такие заявления. Иначе можно припомнить все те гадости и мерзости, которые делались людьми именем Христа - так же, как сейчас делаются именем Аллаха.
да я не в осуждение - просто вспомнилось видео как Евгению Родионову голову отрезали. эмоциональное короче высказывание, ибо во имя Бога не может быть смерти (кроме самопожертвования наверное) у меня есть друзья-мусульмане, и очень хорошие люди. в их религии много чего правильного.по мне так верь в Бога, в Аллаха, в Будду лишь бы к добру стремился, просто мне именно моя религия в этом помогает. |
  |
  |
| patrick |
Добавлено 2011-11-27 в 21:11:55 |
|
htv писал(а): На деле ислам - исключительно миролюбивая религия, и уж Вам-то, Ирина, абсолютно не к лицу такие заявления. Иначе можно припомнить все те гадости и мерзости, которые делались людьми именем Христа - так же, как сейчас делаются именем Аллаха.
Вот и я хочу сказать, что в свое время христиане море крови пролили. Мусульмане просто нервно в стороне курили. |
| |
|
| patrick |
Добавлено 2011-11-27 в 21:15:17 |
|
so_happy писал(а): по мне так верь в Бога, в Аллаха, в Будду лишь бы к добру стремился
Чтобы стремиться к добру - обязательно в кого то верить? Я ни в кого не верю, кроме как в свои силы. И стремлюсь к добру. Что я делаю неправильно? |
| |
|
| patrick |
Добавлено 2011-11-27 в 21:35:47 |
|
so_happy писал(а): очень красиво написано,но принять за правду не могу ибо ради чего священнослужителю скрывать свое имя?либо там написан бред,либо он боится своей правды-ответить за нее не может.
Ира, церковное руководство - отнюдь не ягнята. Если всплывет его имя - минимум - отлучат от служения, максимум - его никто никогда больше не увидит.
so_happy писал(а): Про то,где хранятся 3 части пояса я писала в исторической справке выше.
даю цитату:
"В российских храмах останутся давно хранящиеся там богородичные святыни, которые с точки зрения самой церкви по значимости и целительной силе не уступают Поясу. Но ажиотажного паломничества к ним не наблюдается. «Частица ризы Пресвятой Богородицы хранится в храме Христа Спасителя, частичка Пояса Богородицы находится в Свято-Троицкой Сергиевой лавре», — напомнила «МН» заведующая кафедрой журналистики и связей с общественностью Российского православного института св. Иоанна Богослова Елена Жосул. Она отмечает, что путешествие святыни по России привлекло к церкви всеобщее внимание, а в храмы — невоцерковленную публику. «Очень многие люди, которые приходили к Поясу, не были регулярными прихожанами церкви — теми, кто ходит в храмы, причащается», — говорит Жосул."
http://simvol-veri.ru/xp/poyas-nadejdi-i-spaseniya-rossii.html
so_happy писал(а): поцелуешь и губы полчаса горят.
Самовнушение - 150%. Эффект плацебо в действии.
so_happy писал(а): голодный сытому не товарищ-рассказывать бесполезно.
Слепая вера - вам факты даешь, а вы уперлись в свое и все... Очень удобно перекладывать ответственность и принятие решения на нечто эфемерное. Типа - я не я и хата не моя. это боженька так захотел. Уход от реальности. |
| |
|
| gambrinus |
Добавлено 2011-11-27 в 22:05:48 |
|
О людях, пришедших прикоснуться к поясу.
Могу определенно сказать, что случайных людей, пришедших туда "отметиться", по принципу "все пошли, и я пошел", подчинившись стадному инстинкту, было меньшинство.
В основной массе люди шли целенаправленно, случайные отсеялись быстро, так как очереди были действительно чудовищные. Даже не все специально приехавшие ради этого из других городов люди дотерпели, многие не смогли. Люди приезжали автобусами от приходов, ехали самостоятельно - на электричках, поездах, личном транспорте.
О мотивах людей. Люди идут за помощью, как и в храм. Кто-то отчаялся излечиться, кто-то просит счастливого брака детям, много чего еще просят, проблем и бед у людей масса.
Прозвучал довод в пользу неадекватности стояния в очереди. Мол, в храме Илии Пророка Обыденного есть частица этого же пояса, почему же туда не идут? Во-первых, идут. http://www.mk.ru/politics/russia/article/2011/11/24/646678-kak-poklonitsya-poyasu-bogoroditsyi-bez-ocheredi.html Во-вторых, это широко не оглашено людям. И сделано совершенно правильно. Церковь небольшая, не подготовленная к массовому паломничеству и очередь там, объяви власти людям об этом сейчас, была бы ничуть не меньше, а то и больше той, что в Храм Христа Спасителя.
Почему произошел ажиотаж. Святыня чудотворная и впервые в России. Надеюсь ответ исчерпывающий. |
| |
|
| gambrinus |
Добавлено 2011-11-27 в 22:13:53 |
|
цитата: Она отмечает, что путешествие святыни по России привлекло к церкви всеобщее внимание, а в храмы — невоцерковленную публику.
Стены церквей не упадут от того, что в них побывает множество невоцерковленных или вовсе неверующих. Внимание - и хорошо, и плохо одновременно. Антирелигиозная истерия захватывает умы. Ее адептов слышно значительно чаще и они в разы агрессивнее, чем те, кто церковь защищает. |
| |
|
| gambrinus |
Добавлено 2011-11-27 в 22:31:44 |
|
И термины у этих людей приготовлены. ПГМ, ЗАО "РПЦ". Насчет ПГМ. Перегибы везде плохи, но среди знакомых верующих фанатиков не наблюдаю. В обычной жизни они этой темы практически не касаются. И я не касаюсь. Единственное отступление - эта ветка. Но уж тут извините, прорывается. Насчет ЗАО "РПЦ". Прихожане прекрасно видят, какие люди служат в храме. У нас в городе священник-настоятель ездит на иномарке и имеет частный хороший дом. Все это видят, и осуждают. Люди не слепы и не наивны. Ну а остальные священники? Несколько живет в окрестных селах, восстанавливают там церкви (исключительно на пожертвования жителей) и служат в приспособленных помещениях. Другие живут в городе и служат в наших церквях и часовнях. Все они ни разу не богатые и шикарных домов у них нет. Хорошие и честные люди, у всех большие семьи. И это тоже прихожане видят и идут именно к ним. Выносить на всеобщее обозрение проблемы надо, но давайте обойдемся без однозначных ярлыков для священников и прихожан. Давайте не будем чесать всех под одну гребенку. Прибегнем лучше к логике и здравому смыслу. |
| |
|
| Heyrock |
Добавлено 2011-11-27 в 23:27:21 |
|
Не знаю, как вам, а мне просто обидно видеть людей, которые вместо того, чтобы РЕАЛЬНО решать свои проблемы, опускают руки и отстаивают огромные очереди на поклон непонятно чему. Причем действительно отчаявшихся я еще понимаю и оправдываю: утопающий и соломинка. Но здесь мы имем 99% искателей "халявы". Жизнь идет своим чередом, но схожу-ка я, приобщусь: глядишь, жизнь еще чего-нибудь подкинет, и в послежизни зачтется.
И еще обидней мне видеть проявление стадного инстинкта. Рома на меня ругается, но я не могу при виде всего этого не вспомнить про "миллионы мух, которые не могут ошибаться" |
| |
|
| Heyrock |
Добавлено 2011-11-27 в 23:32:50 |
|
Сижу, печатаю это, а по телевизору идет передача про столкновения мусульман, иудеев, христиан.
Лепота ! Именем бога так удобно истреблять себе подобных. Это не так постыдно, как ради бабок или земли. Даже почетно.
|
| |
|
| patrick |
Добавлено 2011-11-27 в 23:39:58 |
|
gambrinus писал(а): Во-вторых, это широко не оглашено людям.
Почему?! Почему молчат священники? Почему молчат те, кто прикасался к поясу там? Это тайна? или запретное? К чему устраивать балаган в Белокаменной ("Спешите! а то скоро увезут!")
gambrinus писал(а): И сделано совершенно правильно. Церковь небольшая, не подготовленная к массовому паломничеству и очередь там, объяви власти людям об этом сейчас, была бы ничуть не меньше, а то и больше той, что в Храм Христа Спасителя.
Очереди - результат созданного ажиотажа и не более того. Если бы этот пояс перевезли из "небольшой церкви" в ХХС хотя бы на год и устроили доступ к нему хотя бы через день - не было бы этой вакханалии, когда людей из очереди на "скорых" увозили. Либо "чёс" по стране с гастролями. По областным городам хотя бы. Просто кассовые сборы нужны большие, здесь и сейчас. РПЦ (и в первую очередь г-н Гундяев) - отирается при партии власти. И заинтересована в сохранении нынешнего руководства страны. Во все времена церковь имела огромное влияние как на властьимущих, так и на электорат. Вот и теперь идет банальная промывка мозгов перед выборами.
gambrinus писал(а): Святыня чудотворная и впервые в России. Надеюсь ответ исчерпывающий.
Вадик, ничего личного. Предъяви факты ее чудотворности. Причем тупо беременности недостаточно. Пожалуйста докажи, что она именно благодаря пояску произошла.
Не впервые в России пояс. В России он ЕСТЬ. В той самой "небольшой церкви".
В общем, ответ не исчерпывающий и не засчитывается :) извини. |
| |
|
| Вы должны быть авторизованы |
|
|
